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Le blog de Frédéric Delorca

La difficulté de discuter sur les faits

17 Avril 2013 , Rédigé par Frédéric Delorca Publié dans #Débats chez les "résistants"

Discussion avec une militante socialiste belge ce soir à propos d'Alexandra Kollontaï sur Facebook :

 

"Elle : Alexandra Kollontai était punk, une affranchie aussi

Moi - Non se faire livrer des manteaux de pelisse achetés rue de la pompe à Paris aux frais de l'Etat soviétique quand le peuple russe crevait de faim c'est pas punk du tout.

Elle : -  Et en plus tu es mysogyne, classe ! Non mais je rêve !

- Non, ruiner un peuple qui creve de faim, qu on soit femme ou mec c'est pas punk

- N'importe quoi ! elle n'a pas ruiné la Russie, elle a participé à son rayonnement !

-  Ce que je dis est vrai j'ai toutes les archives.

-  Elle a contribué à l'émancipation des femmes. Elle a fait avancer la condition des femmes russes.

- En 1917 oui. Mais en 25 elle a mal tourné.

- C'est quand elle était ambassadrice ?

- Mais je suis d'accord sur le fait qu'en 17 elle avait raison

-  Elle n'a pas ruiné la russie, la seule a échapper à la mort des cadres communistes, par son intelligence et son talent.

- Elle a perdu son poste à Oslo à cause de ses dépenses somptuaires, c'est indécent. Tu dirais quoi si l'ambassadeur d'Ethiopie à Bruxelles était viré pour excès de dépenses somptuaires ?

-  Je dirai que tu es démago, poujadiste et calomnieux - attaquer la personnalité sur des rumeurs c'est pas digne.

- J'ai photocopié les archives du centre Marguerite Duras à paris, je suis inattaquable sur le sujet. Che Guevara lui refusait d'avoir une voiture avec chauffeur.

-  Je ne t'attaque pas. Tu es inattaquable. Tu sais tout. Tu lis tout.

- Pas du tout ce sont des journaux d'époque.

- Ce n'est pas plus fiable que d'autres sources.  Si tu te bases sur Minute, Libé ou le Figaro tu peux avoir des lectures différentes.

-  Tu crois qu'on l'a rappelée à Moscou pourquoi ? 3 fois ils ont hésité à la rappeler. Mais à la longue ils en ont eu marre.

- Parce qu'elle a été l'objet d'une campagne de diffamation.

- Mais non, tous les gens qui la croisaient disaient qu'elle avait des tenues sompteuses. C'était une aristocrate.

- Bon je ne suis pas à cours d'argument mais je vois qu'ils ne servent à rien. Tu continues à te baser sur les rumeurs et les coupures de journaux pour asseoir ta vérité historique. Dans deux minutes tu vas me ressortir ton diplome et ton intelligence

-  Tu sais que lorsqu'elle harrangait les marins communistes à Sebastipol, ceux ci qui répliquaient "hourra madame" et non "hourra tovaritch" parce qu'elle était si élégante qu'ils retrouvaient à son égard le vieux respect des serfs ? Je te cite des faits, pas des diplômes.

- Les faits de mes couilles, ils sont tronqués. Il n'y a pas de vérité historique.

- Elle était fille d'aristo, élevée dans la soie. C'est un fait objectif."

 

On a dans cette discussion tous les méfaits du relativisme, et de l'utilisation des disqualifications subjectives pour éviter d'examiner sérieusement les arguments présentés.

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